Trang 4 của 21 Đầu tiênĐầu tiên ... 2345614 ... CuốiCuối
Kết quả 31 đến 40 của 207
  1. #31
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    3
    Trích dẫn Gửi bởi Venice
    Cái nì là kiến thức em học hồi ôn thi đại học, chứ lên đh thì em học CNTT mà mới học năm thứ 2 nên không đi sâu vào nhiệt học lắm. Các bro có thể tìm đọc lại sách Vật Lý hoặc Hóa học 11 hoặc 12 gì đó có nói rõ về kim loại đấy
    Bác này đúng sạo:lacmong::lacmong::lacmong: Ôn thi đại học làm gì có phần nhiệt học chưa kể chưa trình phổ thông làm gì có phần này chỉ trử tụi học chuyên.

  2. #32
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Ở 0 độ K, phân tử đứng yên tại vị trí cân bằng (nhưng electron thì không nha, nó vẫn di chuyển như không có chuyện gì xảy ra)
    Ở 1 độ K, phân tử dao động với biên độ delta
    Ở 2 độ K, phân tử dao động với biên độ delta + delta
    ...
    Ở nhiệt nóng chảy, phân tử dao động mạnh đến nỗi phá vỡ liên kết chất rắn, chuyển hóa sang 1 loại liên kết khác là chất lỏng
    Ở nhiệt sôi, phân tử dao động mạnh đến nỗi phá vỡ cả liên kết chất lỏng, chuyển hóa sang 1 loại liên kết khác là chất khí

    Với "thuyết electron" như Venice đưa ra, giải thích thế nào cho các hiện tượng trên?
    Theo những gì em nhớ thì kim loại có một liên kết duy nhất là liên kết kim loại là liên kết của các electron tự do tích điện (-) và các ion dương tích điện (+) chứ không có liên kết chất rắn lỏng hay khí T_T Phải gọi là liên kết ion, liên kết cộng hóa trị và liên kết kim loại chứ




    Bác này đúng sạo:lacmong::lacmong::lacmong: Ôn thi đại học làm gì có phần nhiệt học chưa kể chưa trình phổ thông làm gì có phần này chỉ trử tụi học chuyên.
    Bro này chắc hồi xưa toàn trốn kiểm tra miệng hả :sun: Bro về đọc lại SGK chắc chắn có, em nhớ mà :gaicam: Hồi xưa bị mấy bà nhồi nguyên mấy quyển sách vào đầu, làm sao nhớ nhầm được

  3. #33
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3
    Trích dẫn Gửi bởi Venice
    Bro ơi không có cái gì gọi là dao động nhiệt hết. Em tin cái này mới được bro định nghĩa. Trong kim loại chỉ có những ion dương dao động quanh các nút mạng ngoài ra thì electron chuyển động tự do không theo quy luật nào hết. Em đâu có nói electron di chuyển nhanh thì làm vật nóng lên?? electron di chuyển nhanh thì nó cũng va đập vào các ion dương nhiều hơn, chính việc này truyền năng lượng cho các ion dương ở vùng nhiệt độ thấp làm cho những ion duơng này dao động điên cuồng và kim loại nóng lên thôi.
    Đúng hết, trừ câu này: "Bro ơi không có cái gì gọi là dao động nhiệt hết"
    Chip khẳng định bản chất của nhiệt độ là sự dao động của các ion+ tại các nút mạng (các ion+ chính là các phân tử đó còn gì), nhiệt độ càng cao thì các dao động này càng mạnh. Đốt nóng 1 vật nào đó, dao động phân tử tăng lên, làm nguội nó đi, phân tử dao động giảm xuống; đó là chân lý.




    Trích dẫn Gửi bởi Venice
    Lại nói về tính dẫn điện, nhiệt độ kim loại càng cao thì tính dẫn điện càng kém chứ đâu có chuyện tỉ lệ thuận
    Đúng! mà Chip có nói điều gì mâu thuẫn với câu này đâu nhỉ?

  4. #34
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2
    http://www.edu.hochiminhcity.gov.vn/giaoan/Vat%20Ly/Ly%208/PPs/L8T22.pps
    Dành cho học sinh phổ thông. coi chơi
    Ai siêng đọc tiếng Anh thì coi cái này: www.imprs-am.mpg.de/summerschool2006/IMPRS_Nucci.pdf
    @chip: bạn còn đầy nhiệt huyết của tuổi trẻ welcome!

  5. #35
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi Venice
    Theo những gì em nhớ thì kim loại có một liên kết duy nhất là liên kết kim loại là liên kết của các electron tự do tích điện (-) và các ion dương tích điện (+) chứ không có liên kết chất rắn lỏng hay khí T_T Phải gọi là liên kết ion, liên kết cộng hóa trị và liên kết kim loại chứ
    Cũng lâu quá rồi nên Chip không nhớ tường tận tên gọi của nó là gì, nhưng bản chất điều mà Chip nêu ra ở trên quote của Venice là:
    - liên kết của vật khác nhau khi ở 3 thể rắn, lỏng, khí (còn gọi nó là gì tại mỗi thể thì quan trọng gì, gọi là A, B, và C nhá )
    Vẫn còn câu hỏi ngược lại cho Venice: Dùng "thuyết electron" thì giải thích thế nào cho sự chuyển hóa của kim loại từ thể này sang thể nọ?

  6. #36
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    24
    Chip khẳng định bản chất của nhiệt độ là sự dao động của các ion+ tại các nút mạng (các ion+ chính là các phân tử đó còn gì), nhiệt độ càng cao thì các dao động này càng mạnh. Đốt nóng 1 vật nào đó, dao động phân tử tăng lên, làm nguội nó đi, phân tử dao động giảm xuống; đó là chân lý.
    Đúng rùi, tại bro nói có sự lan truyền dao động nên em mới phản bác thôi. Không thể coi là lan truyền được vì bản thân dao động này không kích thích sự dao động cho phần tử khác mà chính là electrom tự do thực hiện công việc này. Biên độ dao động của các ion dương cũng chưa thể coi là bằng nhau vì electron va chạm không theo một quy luật nào hết.




    Cũng lâu quá rồi nên Chip không nhớ tường tận tên gọi của nó là gì, nhưng bản chất điều mà Chip nêu ra ở trên quote của Venice là:
    - liên kết của vật khác nhau khi ở 3 thể rắn, lỏng, khí (còn gọi nó là gì tại mỗi thể thì quan trọng gì, gọi là A, B, và C nhá )
    Vẫn còn câu hỏi ngược lại cho Venice: Dùng "thuyết electron" thì giải thích thế nào cho sự chuyển hóa của kim loại từ thể này sang thể nọ?
    Trong quá trình bay hơi cũng như ngưng tụ electron không tham gia nên làm sao giải thích được :sun:

  7. #37
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Đồng giá không cao hơn nhôm! Bằng chứng là người ta không dùng dây nhôm dẫn điện trong nhà mà dùng dây đồng mặc dù việc truyền dẫn điện đồng tỏ ra kém hơn nhôm, và dây cũng trở nên nặng hơn (vẫn có dây điện bằng nhôm ở 1 số trường hợp cần thiết). Và việc sản xuất nhôm cũng đòi hỏi một lượng lớn điện năng để điện phân, không như đồng chỉ cần những chất khử thông thường nhất. Tuy nhiên, nếu dùng tản nhiệt đồng sẽ có giá thành cao hơn vì đồng khó gia công, ít ăn khuôn hơn là nhôm.
    Mình xin góp ý một chút:
    +Mình tán thành ý kiến đồng dẫn nhiệt tốt hơn nhôm. Cụ thể như sau:
    Đồng : 3.837 w/cm-k
    Nhôm : 2.165 w/cm-k (watt trên centimet mỗi độ kenvin)
    + Nhưng độ dẫn nhiệt vẫn chưa nói lên rằng đồng là một chất đáng để dùng làm tản nhiệt, vì chúng ta còn phải quan tâm đến tốc độ mà nhiệt lượng phát tán khỏi kim loại (chỉ số đối lưu). Cái này thì đồng thua nhôm.
    Vì vậy, người ta dùng tản nhiệt bằng nhôm với lõi đồng tiếp xúc với vật cần tản nhiệt. Nhiệt lượng từ vật sẽ truyền sang đồng nhanh hơn nhôm => Nhiệt lượng từ đồng sẽ truyền sang nhôm vì đồng nóng hơn nhôm => Nhiệt độ từ nhôm sẽ truyền vào không khí nhanh hơn đồng do tốc độ phát tán nhiệt của nhôm nhanh hơn cộng với quạt làm cho luồng khí đối lưu liên tục.
    Thế nên tản nhiệt bằng đồng lõi nhôm vừa tiết kiệm hơn, vừa tốt hơn.
    Nếu dùng thuyết electron thì bạn giảm thích thế nào khi một đám hơi nước có thể làm phỏng tay bạn?

  8. #38
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2
    Trích dẫn Gửi bởi Venice
    Đúng rùi, tại bro nói có sự lan truyền dao động nên em mới phản bác thôi. Không thể coi là lan truyền được vì bản thân dao động này không kích thích sự dao động cho phần tử khác mà chính là electrom tự do thực hiện công việc này. Biên độ dao động của các ion dương cũng chưa thể coi là bằng nhau vì electron va chạm không theo một quy luật nào hết.
    Như vậy theo Venice nhiệt truyền được là do sự chuyển động của electron tự do. Vậy Chip có vài câu muốn hỏi như sau:

    1. Với các chất không có hoặc có rất ít electron tự do (thể hiện qua việc nó cách điện) như nhựa chẳng hạn thì nó truyền nhiệt bằng kiểu gì?

    2. Khi cho dòng điện chạy qua kim loại ở tình trạng siêu dẫn (điện trở = 0), tại sao vật không nóng lên mặc dù vẫn có sự chuyển động rất mãnh liệt của electron tự do?

    3. Xét 2 trường hợp:
    - nung nóng 1 vật
    - cho 1 dòng điện yếu chạy qua
    -> trường hợp nào làm nhiệt độ của vật tăng lên nhiều hơn, trường hợp nào electron tự do di chuyển mạnh hơn?




    Trích dẫn Gửi bởi Venice
    Trong quá trình thăng hoa cũng như ngưng tụ electron không tham gia nên làm sao giải thích được :sun:
    Vậy thì khoa họa hiện nay vẫn chưa giải thích được sự chuyển sang các thể khác nhau của vật chất? hì hì...

  9. #39
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3
    Trích dẫn Gửi bởi unicornboy
    Đồng giá không cao hơn nhôm! Bằng chứng là người ta không dùng dây nhôm dẫn điện trong nhà mà dùng dây đồng mặc dù việc truyền dẫn điện đồng tỏ ra kém hơn nhôm, và dây cũng trở nên nặng hơn.
    E rằng bạn đã sai lầm nghiêm trọng




    Trích dẫn Gửi bởi unicornboy
    + Nhưng độ dẫn nhiệt vẫn chưa nói lên rằng đồng là một chất đáng để dùng làm tản nhiệt, vì chúng ta còn phải quan tâm đến tốc độ mà nhiệt lượng phát tán khỏi kim loại (chỉ số đối lưu). Cái này thì đồng thua nhôm.
    Chỉ số đối lưu là gì, với chất rắn như đồng hay nhôm thì nó liên quan gì đến sự đối lưu vốn chỉ có ở chất lỏng và chất khí?

  10. #40
    Ngày tham gia
    Dec 2015
    Bài viết
    4
    Trích dẫn Gửi bởi Venice
    Đúng rùi, tại bro nói có sự lan truyền dao động nên em mới phản bác thôi. Không thể coi là lan truyền được vì bản thân dao động này không kích thích sự dao động cho phần tử khác mà chính là electrom tự do thực hiện công việc này. Biên độ dao động của các ion dương cũng chưa thể coi là bằng nhau vì electron va chạm không theo một quy luật nào hết.


    Trong quá trình thăng hoa cũng như ngưng tụ electron không tham gia nên làm sao giải thích được :sun:
    bác chip lập luận sai bét rồi
    sự truyền nhiệt ở đây gồm :
    1) trao đổi nhiêtj đối lưu giữa Kl và không khí
    2) trao đổi nhiệt bức xạ (ít)
    3)quá trình trao đổi nhiệt từ bề mặt CPU tới kim loại (cu hay Al ) + quá trình dẫn nhiệt trong lòng Kim loại
    bác Chip chỉ xét đến việc trao đổi nhiệt bằng con đuờng "va chạm fân tử là sai bét hết roài" :lele:
    còn việc xét xem AL hay Cu good hơn trong việc heatsink thì fải xét vào 1 bài toán cụ thể cái đã

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •