Chứng minh: đồng hút nhiệt và tỏa nhiệt tốt hơn nhôm:

**VonMarmion** · 08-31-2006, 11:27 PM

Gửi bởi PMT

Nhưng mà dù sao đồng vẫn nguội chậm hơn nhôm

PMT bị lùng bùng ở chỗ này hoài (cái gọi là nhiệt dung)

Bây giờ xét 2 heatsink đều bằng nhôm, nhưng 1 cái có thể tích lớn gấp đôi cái kia, vậy cái nào sẽ nguội nhanh hơn? Đương nhiên là cái bé, thế tức là hiệu năng tản nhiệt của cái to kém hơn cái bé à? Vô lý.

**hvdnghia3** · 08-31-2006, 11:55 PM

Đúng rồi, mình có cảm giác cái công thức ấy không đủ nói lên gì cả, nhưng không thể chỉ ra nó không đủ ở đâu, chắc đêm qua mệt quá rồi. Hôm nay đọc bài của audiophile_ls thì mới đúng là do mình không hiểu được cái bản chất của việc truyền nhiệt theo lý giải của tác giả để đưa ra công thức ấy nên thành ra những kết quả dựa trên bản chất này mình thấy nó không thỏa mãn mình.

Nếu như có thể bạn kiếm dùm cho mình đoạn nào nói rõ về quá trình trao đổi nhiệt của bài toán tác giả đang nói đến, thường thì mỗi công thức áp dụng áp dụng cho một số trường hợp thôi, chứ không thể áp dụng hết được. Theo bạn như tài liệu trên, "nhiệt kháng" nó ảnh hưởng tới quá trình truyền nhiệt từ phân tử đồng qua phân tử không khí. Đây cũng là một trong những vấn đề mình không hiểu.
Nhiệt kháng của đồng làm chậm quá trình truyền nhiệt giữa 2 phân tử kim loại và không khí ư? Có thể có.
Nếu như thế thì phải tính luôn cả "nhiệt kháng" của không khí nữa chứ.

Còn như khi phân tử không khí tiếp xúc với bề mặt của phân tử nhôm. Ngay lúc tiếp xúc ta coi như chúng được áp vào nhau và tính toán lượng nhiệt truyền qua phân tử không khí thì chúng phải tính luôn cả nhiệt kháng không khí chứ. Theo dự đoán (suy luận) thì "nhiệt kháng" của không khí là khá lớn, và mình nghĩ nó đủ lớn để nhiệt kháng của đồng trở nên quá nhỏ bé.

Và mình cũng có ý nghĩ rằng hệ số truyền nhiệt nó liên quan chặt chẽ với "nhiệt kháng"

ps: Vì cái ông Newton kia đưa ra cái công thức Q=h.A(t2-t1) gì đó gây ra khó hiểu và thực sự theo mình nó không biểu thị được cái tính chất hay bản chất là truyền nhiệt ở bài toán của chúng ta đang nghiên cứu. Một phương trình khác của bạn TNT2TNT W1=W2 <=> a1*S*(1/d1)(t0-t1) = a2*S*(1/d2)(t2-t0) xem ra có vẻ đúng đắn hơn, nhìn vào đây ta thấy rằng có sự truyền nhiệt và nhận nhiệt ở đây (W1 là nhiệt truyền đi từ bề mặt kim loại, W2 là nhiệt nhận vào của không khí)

**tuyetbanggia** · 09-01-2006, 12:18 AM

Gửi bởi kiddy®

Đúng rồi, mình có cảm giác cái công thức ấy không đủ nói lên gì cả, nhưng không thể chỉ ra nó không đủ ở đâu, chắc đêm qua mệt quá rồi. Hôm nay đọc bài của audiophile_ls thì mới đúng là do mình không hiểu được cái bản chất của việc truyền nhiệt theo lý giải của tác giả để đưa ra công thức ấy nên thành ra những kết quả dựa trên bản chất này mình thấy nó không thỏa mãn mình.

Nếu như có thể bạn kiếm dùm cho mình đoạn nào nói rõ về quá trình trao đổi nhiệt của bài toán tác giả đang nói đến, thường thì mỗi công thức áp dụng áp dụng cho một số trường hợp thôi, chứ không thể áp dụng hết được. Theo bạn như tài liệu trên, "nhiệt kháng" nó ảnh hưởng tới quá trình truyền nhiệt từ phân tử đồng qua phân tử không khí. Đây cũng là một trong những vấn đề mình không hiểu.
Nhiệt kháng của đồng làm chậm quá trình truyền nhiệt giữa 2 phân tử kim loại và không khí ư? Có thể có.
Nếu như thế thì phải tính luôn cả "nhiệt kháng" của không khí nữa chứ.

Còn như khi phân tử không khí tiếp xúc với bề mặt của phân tử nhôm. Ngay lúc tiếp xúc ta coi như chúng được áp vào nhau và tính toán lượng nhiệt truyền qua phân tử không khí thì chúng phải tính luôn cả nhiệt kháng không khí chứ. Theo dự đoán (suy luận) thì "nhiệt kháng" của không khí là khá lớn, và mình nghĩ nó đủ lớn để nhiệt kháng của đồng trở nên quá nhỏ bé.

Và mình cũng có ý nghĩ rằng hệ số truyền nhiệt nó liên quan chặt chẽ với "nhiệt kháng"

Bạn đang nói với tôi hay nói với ai? Bạn quote một đoạn bài viết khi reply sẽ dễ theo dõi hơn.

Gửi bởi Kiddy

ps: Vì cái ông Newton kia đưa ra cái công thức Q=h.A(t2-t1) gì đó gây ra khó hiểu và thực sự theo mình nó không biểu thị được cái tính chất hay bản chất là truyền nhiệt ở bài toán của chúng ta đang nghiên cứu. Một phương trình khác của bạn TNT2TNT W1=W2 <=> a1*S*(1/d1)(t0-t1) = a2*S*(1/d2)(t2-t0) xem ra có vẻ đúng đắn hơn, nhìn vào đây ta thấy rằng có sự truyền nhiệt và nhận nhiệt ở đây (W1 là nhiệt truyền đi từ bề mặt kim loại, W2 là nhiệt nhận vào của không khí)

Cái công thức này Q=h.A(t2-t1) là tính nhiệt lượng tỏa ra khi chất rắn tỏa nhiệt ra không khí (đối lưu)
Còn cái này w=a*S*(1/d)(t0-t1) là định luật Fourier là tính nhiệt lượng truyền qua ở hai đầu vật rắn dẫn nhiệt.
Xem nhé bạn:

Gửi bởi Mr_sat_thu

Thermal ConductivityThermal conductivity is a measure of the ability of a material to conduct heat. It is defined using the Fourier's law of condution which, relates the rate of heat transfer by conduction to the temperature gradient:

where k is the thermal conductivity. Using the Fourier's law we can define the thermal conductivity as the rate of heat transfer through a unit thickness of a material per unit area and per unit temperature difference. A good conductor of heat has a high value of thermal conductivity. The thermal conductivity is expressed in the units of (energy rate/(length.Temperature). In metric system, its unit is W/m.K.

**nguyendinh** · 09-01-2006, 12:37 AM

Gửi bởi mr_sat_thu

Hình như bạn ko hiểu chữ "tỏa nhiệt nhanh" nghĩa là gì thì phải. Tỏa nhiệt nhanh ở đây có nghĩa là tỏa ra nhiệt lượng nhiều trong cùng một thời gian chứ ko phải ai giảm được 1 độ trước là nhanh. Con số báo nhiệt độ ko phải là thứ người ta quan tâm, nhiệt lượng mới là thứ cần quan tâm.
Heatsink là bộ phận hấp thụ nhiệt lượng từ nguồn nhiệt và giải tỏa nhiệt lượng đó để làm mát cho nguồn nhiệt (cụ thể ở đây nguồn nhiệt là CPU). Vì vậy đồng hấp thụ nhiệt lượng từ CPU truyền qua (nhiệt lượng chứ ko phải nhiệt độ) và dẫn nhiệt lượng + tỏa nhiệt lượng đó ra không khí tất cả đều nhanh hơn nhôm ==> đồng giải tỏa nhiệt lượng của CPU nhanh hơn là nhôm . Con số nhiệt độ của đồng và nhôm ai hạ 1 độ trước ko phải là vấn đề người ta quan tâm, vấn đề người ta quan tâm là nhiệt lượng và nhiệt độ của con CPU. Hiều chưa bạn???

Nếu bạn nói như vậy, thì lúc tui hỏi là xét cùng nhiệt độ hay cùng 1 nhiệt lượng mà nó đang chứa bạn phải nói rõ chứ.
Nếu bạn nói thế này, thì bạn đã tính sai. Đơn giản là thế này, bạn tính đồng và nhôm ở cùng 1 nhiệt độ là 55. Tuy nhiên, nếu cả 2 thứ đó nhận được 1 nhiệt lượng như nhau từ CPU, cục đồng không thể nóng bằng cục nhôm tức là nó sẽ mát hơn mức 55 độ C. Vấn đề là như vậy đấy.
Bạn nói con số báo nhiệt độ không phải thứ người ta quan tâm là sai lầm hoàn toàn, người ta (user dùng tản nhiệt) chỉ quan tâm con số đó mà thôi. Nó là cái nói lên cho người ta biết tản nhiệt đó tốt hay không tốt. Bạn có thấy 1 cái review tản nhiệt nào mà không có nói tới nhiệt độ chỉ nói nhiệt lượng chưa?

**gahocseo** · 09-01-2006, 12:44 AM

Gửi bởi Chip

PMT bị lùng bùng ở chỗ này hoài (cái gọi là nhiệt dung)

Bây giờ xét 2 heatsink đều bằng nhôm, nhưng 1 cái có thể tích lớn gấp đôi cái kia, vậy cái nào sẽ nguội nhanh hơn? Đương nhiên là cái bé, thế tức là hiệu năng tản nhiệt của cái to kém hơn cái bé à? Vô lý.

Tôi không lẫn lộn, bạn mới lẫn lộn. Tôi đã hỏi ngay từ đầu, lúc tôi mới quan tâm tới thread này, là xét cùng 1 nhiệt độ hay cùng 1 nhiệt lượng nó đang chứa. Nếu lúc đó bạn trả lời là cùng 1 nội năng như nhau thì thread này có thể đã đi theo hướng khác rồi. Đương nhiên ai cũng biết, cùng 1 CPU thì nhiệt lượng nó tỏa ra cho 2 cái tản nhiệt hấp thu vào là như nhau. Nhưng bạn lúc đầu lại không nghĩ tới điểm này, không phải tôi.

**muanoithatcucom** · 09-01-2006, 02:15 AM

Vâng, vậy bạn sat thu nói bạn TNT2TNT áp dụng công thức không đúng trường hợp ?

Có thể công thức Fourer ở đây không phù hợp, nhưng cách nhìn nhận tình huống W1= W2 (sử dụng một ý của định luật bảo toàn năng lượng) hay Q1 = Q2 cũng được. Theo mình thì đi từ hướng này hợp lý hơn.

dù sao thì mấy công thức trên mình chả biết gì đâu, ngoài trừ cái nhiệt dung riêng là có biết 1 tí còn lại thì mấy cái khác chịu.

cái đoạn

Đúng rồi, mình có cảm giác cái công thức ấy không đủ nói lên gì cả, nhưng không thể chỉ ra nó không đủ ở đâu, chắc đêm qua mệt quá rồi. Hôm nay đọc bài của audiophile_ls thì mới đúng là do mình không hiểu được cái bản chất của việc truyền nhiệt theo lý giải của tác giả để đưa ra công thức ấy nên thành ra những kết quả dựa trên bản chất này mình thấy nó không thỏa mãn mình.......

Nói về cái công thức Q=h.A(t2-t1) ấy.
Sorry quên quote lại. Thực sự mình không biết từ thực nghiệm nào mà ông Newton đưa ra công thức này, nhưng nếu nó áp dụng đúng trong trường hợp của chúng ta đang bàn đây thì đã có kết quả rồi.
Vận động viên Đồng đã thắng thế một cách khá an toàn trước vận động viên Nhôm 0.36/0.29 = 1.24 lần.

Hix, thực sự thì giờ biểu mình học hay về nhiệt học thì không khác gì tra tấn mình :bun:

ps: dù sao trái đất vẫn quay

. Trực giác của mình vẫn cho thấy mặc dù chất liệu có ảnh hưởng nhưng : nếu toàn bộ nhiệt lượng tập trung ở bề mặt thì giả thuyết của mình đưa ra là khả năng truyền nhiệt hoặc tẩu tán nhiệt của các vật cùng hình dáng ra ngoài không khí là như nhau và không phụ thuộc nhiều vào chất liệu làm nên vật, nhưng nó phụ thuộc vào các tính chất của không khí bao quanh vật (như độ đậm đặc, thành phần không khí, nhiệt độ của không khí ...)

**lamgiaseo** · 09-01-2006, 02:22 AM

Giả sử có 2 cục tản nhiệt y như nhau, cục bằng nhôm nặng 1kg, cục bằng đồng sẽ nặng 3,31kg. Nhiệt độ ban đầu của cả hai đều là 20°C. Để cục nhôm nóng lên thành 55°C, CPU phải cung cấp cho nó nhiệt lượng là (55-20) x 897 = 31395J. Với nhiệt lượng này, cục đồng sẽ nóng thêm 31395 / 395 / 3.31 = 24°C, tức là cục đồng sẽ có nhiệt độ 44°C. Thế lại vào công thức tính hệ số truyền nhiệt ta sẽ được h= 0.3479
Vậy thì đồng vẫn còn tốt hơn nhôm, vẫn tỏa nhiệt nhanh hơn nhôm tới 1.1863 lần. Kết luận: đồng tốt hơn nhôm 18,63% trong việc tỏa nhiệt ra không khí.
Tuy nhiên, những ai đang dùng tản nhiệt nhôm cũng không cần phải buồn, nó không phải là nhôm nguyên chất như mấy lon đá trong tủ lạnh đâu.

**inoxsangtrong** · 09-01-2006, 02:51 AM

Gửi bởi kiddy®

Vâng, vậy bạn sat thu nói bạn TNT2TNT áp dụng công thức không đúng trường hợp ?

Có thể công thức Fourer ở đây không phù hợp, nhưng cách nhìn nhận tình huống W1= W2 (sử dụng một ý của định luật bảo toàn năng lượng) hay Q1 = Q2 cũng được. Theo mình thì đi từ hướng này hợp lý hơn.

dù sao thì mấy công thức trên mình chả biết gì đâu, ngoài trừ cái nhiệt dung riêng là có biết 1 tí còn lại thì mấy cái khác chịu.

cái đoạn Nói về cái công thức Q=h.A(t2-t1) ấy.
Sorry quên quote lại. Thực sự mình không biết từ thực nghiệm nào mà ông Newton đưa ra công thức này, nhưng nếu nó áp dụng đúng trong trường hợp của chúng ta đang bàn đây thì đã có kết quả rồi.
Vận động viên Đồng đã thắng thế một cách khá an toàn trước vận động viên Nhôm 0.36/0.29 = 1.24 lần.

Hix, thực sự thì giờ biểu mình học hay về nhiệt học thì không khác gì tra tấn mình :bun:

ps: dù sao trái đất vẫn quay

. Trực giác của mình vẫn cho thấy mặc dù chất liệu có ảnh hưởng nhưng : nếu toàn bộ nhiệt lượng tập trung ở bề mặt thì giả thuyết của mình đưa ra là khả năng truyền nhiệt hoặc tẩu tán nhiệt của các vật cùng hình dáng ra ngoài không khí là như nhau và không phụ thuộc nhiều vào chất liệu làm nên vật, nhưng nó phụ thuộc vào các tính chất của không khí bao quanh vật (như độ đậm đặc, thành phần không khí, nhiệt độ của không khí ...)

Khoa học ko có chỗ cho sở thích và trực giác. Khoa học chỉ có thể chấp nhận những gì cụ thể rõ ràng, được chứng minh một cách chính xác. Tôi đã thể hiện tất cả những tính toán chính xác, chuyện bạn thích hay ko thì cũng chẳng thể thay đổi sự thật.
Bạn muốn người ta chấp nhận suy nghĩ của bạn

Gửi bởi kiddy®

Trực giác của mình vẫn cho thấy mặc dù chất liệu có ảnh hưởng nhưng : nếu toàn bộ nhiệt lượng tập trung ở bề mặt thì giả thuyết của mình đưa ra là khả năng truyền nhiệt hoặc tẩu tán nhiệt của các vật cùng hình dáng ra ngoài không khí là như nhau và không phụ thuộc nhiều vào chất liệu làm nên vật, nhưng nó phụ thuộc vào các tính chất của không khí bao quanh vật (như độ đậm đặc, thành phần không khí, nhiệt độ của không khí ...)

thì làm ơn chứng minh với các lý thuyết, các bằng chứng cụ thể. Không thể nào tôi thì cắm cúi tìm tài liệu, dịch và diễn giải để chứng minh đã đời còn bạn thì...dựa vào sở thích và trực giác của mình mà đòi tranh luận với tôi, như vậy là ko công bằng, cái này giống như "đàn gảy tai trâu", "nước đổ đầu vịt" vậy.:lacmong:

**muabandienthoai** · 09-01-2006, 03:09 AM

Gửi bởi PMT

Nếu bạn nói như vậy, thì lúc tui hỏi là xét cùng nhiệt độ hay cùng 1 nhiệt lượng mà nó đang chứa bạn phải nói rõ chứ.
Nếu bạn nói thế này, thì bạn đã tính sai. Đơn giản là thế này, bạn tính đồng và nhôm ở cùng 1 nhiệt độ là 55. Tuy nhiên, nếu cả 2 thứ đó nhận được 1 nhiệt lượng như nhau từ CPU, cục đồng không thể nóng bằng cục nhôm tức là nó sẽ mát hơn mức 55 độ C. Vấn đề là như vậy đấy.
Bạn nói con số báo nhiệt độ không phải thứ người ta quan tâm là sai lầm hoàn toàn, người ta (user dùng tản nhiệt) chỉ quan tâm con số đó mà thôi. Nó là cái nói lên cho người ta biết tản nhiệt đó tốt hay không tốt. Bạn có thấy 1 cái review tản nhiệt nào mà không có nói tới nhiệt độ chỉ nói nhiệt lượng chưa?

Bản thân bạn đọc Tiếng Việt mà chưa hiểu hết còn trách người ta. Bạn có nghe ai hay sách nào viết "khối nhôm đó đang tỏa ra một...nhiệt độ là 3 độ C trong 20 giây" chưa??? Người ta viết sẽ là "khối nhôm đó tỏa ra một nhiệt lượng là 900J trong 10 giây" hay "khối nhôm đó giảm 3 độ trong 50 giây". Bạn đã hiểu cái sai của bạn chưa???
Chúng ta đang nói đến vấn đề tỏa nhiệt tức là chúng ta đang quan tâm đến nhiệt lượng, còn chuyện bạn quan tâm đến nhiệt độ thì tuỳ bạn.:lacmong:

**vlvietlamvl** · 09-01-2006, 03:15 AM

Nói đi nói lại thì vẫn loanh quanh là tính toán dựa trên các công thức có sẵn,công thức và công thức :coimo: ,ko có gì mới,ko giải thích được gì.Dám chắc 1 tuần sau chúng sẽ bay khỏi đầu người ta ,để rồi khi có ai hỏi Cu tại sao hút nhiệt và tỏa nhiệt tốt hơn Al thì câu trả lời sẽ là Uh...Tôi không nhớ,toàn công thức ko àh,còn bản chất tại sao ư ?Tôi không biết

.Dù sao cũng tks các bác nhiệt tình chỉ giáo.

Chủ đề: Chứng minh: đồng hút nhiệt và tỏa nhiệt tốt hơn nhôm:

Công cụ Chủ đề

Tìm Chủ đề

Quyền viết bài

Trứng rung Lush mini kết nối app – chạm nhẹ là nhớ thương dâng đầy

Domi 2 Lovense – Đánh thức giác quan đầy mê hoặc

Bức xạ tia cực tím đốt cháy làn da như thế nào ? Sự Thật Ít Người Biết

Gừng có giúp mọc tóc không? Sự thật khoa học & cách dùng an toàn

Virus EV71 là gì ? Biểu hiện nhận biết - biến chứng và cách ngăn ngừa