Trang 12 của 21 Đầu tiênĐầu tiên ... 21011121314 ... CuốiCuối
Kết quả 111 đến 120 của 207
  1. #111
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    4
    Trích dẫn Gửi bởi Chip
    Viết xong mấy dòng trên bỗng ngộ ra 1 điều:
    Trên thực tế thì các phân tử không khí đâu có xuyên qua lớp đồng hay là nhôm nhỉ, đúng không? Nếu nó lỡ không va chạm với lớp phân tử bên ngoài thì nó sẽ va chạm với lớp phân tử bên trong -> kiểu gì cũng va chạm hết. Nói 1 cách khác, đối với đồng và nhôm thì việc tiếp xúc và trao đổi nhiệt với không khí là như nhau.
    Vậy thì, hì hì... buồn cười quá, hóa ra mật độ phân tử của vật nóng lại chẳng ảnh hưởng gì đến hiệu quả tản nhiệt cả, giống như Chip nói lúc đầu.

    Anh em thấy sao?
    Uh nhưng thực tế là các phân tử khống khí bên ngoài ko đủ năng lượng để len lỏi vào các lớp bên trong của mạng tinh thể chất rắn đâu anh, muốn làm như vậy thì phải mất một thời gian lâu thật là lâu kèm theo các điều kiện về độ ẩm, nhiệt độ không khí ..v.v..như hiện tượng oxi hóa - gỉ sét ở kim loại nếu chỉ để kim loại tiếp xúc không khí mà thôi đó anh. Qua thời gian thật lâu mới có lớp gỉ và chỉ là lớp mỏng bên ngoài thôi, đánh giấy nhám sơ là sạch ngay.

  2. #112
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    5
    Vậy cuối cùng là sao đây các nhà khoa học?? Đồng hay là nhôm???
    Mà cho newbie mới vào thread hỏi 1 câu ngớ ngẩn nha. Cái đang được bàn tới là khả năng tỏa nhiệt của đồng và nhôm có cùng thể tích và hình dáng ở cùng 1 nhiệt độ hay là ở cùng 1 nhiệt lượng đang được tích bên trong (nội năng)?

  3. #113
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    7
    Trích dẫn Gửi bởi PMT
    Vậy cuối cùng là sao đây các nhà khoa học?? Đồng hay là nhôm???
    Mà cho newbie mới vào thread hỏi 1 câu ngớ ngẩn nha. Cái đang được bàn tới là khả năng tỏa nhiệt của đồng và nhôm có cùng thể tích và hình dáng ở cùng 1 nhiệt độ hay là ở cùng 1 nhiệt lượng đang được tích bên trong (nội năng)?
    Làm ơn đọc từ đầu theard đến cuối theard đi, làm biếng quaáaaaaaaaaaa :khong:

  4. #114
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2
    Trích dẫn Gửi bởi mr_sat_thu
    Uh nhưng thực tế là các phân tử khống khí bên ngoài ko đủ năng lượng để len lỏi vào các lớp bên trong của mạng tinh thể chất rắn đâu anh, muốn làm như vậy thì phải mất một thời gian lâu thật là lâu kèm theo các điều kiện về độ ẩm, nhiệt độ không khí ..v.v..như hiện tượng oxi hóa - gỉ sét ở kim loại nếu chỉ để kim loại tiếp xúc không khí mà thôi đó anh. Qua thời gian thật lâu mới có lớp gỉ và chỉ là lớp mỏng bên ngoài thôi, đánh giấy nhám sơ là sạch ngay.
    đúng là nó không len lỏi, mà việc gì nó phải len lỏi? Nó tiến thẳng về khối kim loại, va chạm và rồi bật ra và bị thổi đi mất, thế còn va chạm với phân tử ngoài hay trong thì nó đếck cần biết, right? Tóm lại là một khi nó đã tiến tới thì nhất định nó sẽ tiếp xúc và trao đổi năng lượng, và có bao nhiêu phân tử không khí tiến vào thì sẽ có bấy nhiêu va chạm, bất kể vật nóng làm bằng chất gì, đúng không?



    Vậy cuối cùng là sao đây các nhà khoa học?? Đồng hay là nhôm???
    Mà cho newbie mới vào thread hỏi 1 câu ngớ ngẩn nha. Cái đang được bàn tới là khả năng tỏa nhiệt của đồng và nhôm có cùng thể tích và hình dáng ở cùng 1 nhiệt độ hay là ở cùng 1 nhiệt lượng đang được tích bên trong (nội năng)?
    chắc chắn là đồng cho hiệu quả tốt hơn nhôm rồi, điều này đã kết luận ở trên. Bài toán xét tới 2 heatsink có hình dáng và kích thước giống nhau ở cùng nhiệt độ.

  5. #115
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    1
    Trích dẫn Gửi bởi Chip
    đúng là nó không len lỏi, mà việc gì nó phải len lỏi? Nó tiến thẳng về khối kim loại, va chạm và rồi bật ra và bị thổi đi mất, thế còn va chạm với phân tử ngoài hay trong thì nó đếck cần biết, right? Tóm lại là một khi nó đã tiến tới thì nhất định nó sẽ tiếp xúc và trao đổi năng lượng, và có bao nhiêu phân tử không khí tiến vào thì sẽ có bấy nhiêu va chạm, bất kể vật nóng làm bằng chất gì, đúng không?
    Đúng rồi anh, chính vì vậy cấu trúc mạng tinh thể - mật độ nguyên tử của mỗi kim loại có ảnh hưởng rất quan trọng đến khả năng tỏa nhiệt của kim loại như anh đã nêu ra ở trên.

  6. #116
    Ngày tham gia
    Feb 2016
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi Chip
    chắc chắn là đồng cho hiệu quả tốt hơn nhôm rồi, điều này đã kết luận ở trên. Bài toán xét tới 2 heatsink có hình dáng và kích thước giống nhau ở cùng nhiệt độ.
    Bạn kết luận trên cơ sở gì, đọc thấy vẫn còn tranh cãi mà.
    Theo như cái bảng này

    thì nhiệt dung riêng của đồng là 395 J/kg*độ, của nhôm là 897 J/kg*độ; khối lượng riêng của đồng là 8940kg/m3, của nhôm là 2700 kg/m3
    Có thể nhận thấy rằng, để làm cho 1 cục đồng nặng 1 kg nóng thêm 1°C thì cần nhiệt lượng chỉ có 395J thôi, ít hơn nhôm khá nhiều. Tuy nhiên, nếu xét tới 2 cục đồng nhôm hình dạng như nhau, cục đồng lại nặng hơn cục nhôm nhiều. Do đó để làm cho 1 cục đồng có hình dạng kích thước y chang 1 cục nhôm nặng 1kg nóng thêm 1°C, cần cung cấp cho cục đồng này nhiệt lượng là 1308J lận, và như vậy thì khá lớn so với cục nhôm cùng hình dạng chỉ cần 897J.
    Vậy thì để làm nguội cục đồng này đi 1°C, nó phải thải ra không khí 1 nhiệt lượng là 1308J nhiều hơn 411J so với cục nhôm tức là gần gấp rưỡi.
    Không hiểu các bạn tính toán thế nào, nhưng đây là 1 trở ngại lớn của đồng rồi. Nếu cùng 1 nội năng thì sao không biết, nhưng cùng 1 nhiệt độ mà phải chấp gần phân nửa thế này xem ra đồng không có cửa hòa đừng nói tới thắng.

  7. #117
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3
    Trích dẫn Gửi bởi PMT
    Bạn kết luận trên cơ sở gì, đọc thấy vẫn còn tranh cãi mà.
    Theo như cái bảng này

    thì nhiệt dung riêng của đồng là 395 J/kg*độ, của nhôm là 897 J/kg*độ; khối lượng riêng của đồng là 8940kg/m3, của nhôm là 2700 kg/m3
    Có thể nhận thấy rằng, để làm cho 1 cục đồng nặng 1 kg nóng thêm 1°C thì cần nhiệt lượng chỉ có 395J thôi, ít hơn nhôm khá nhiều. Tuy nhiên, nếu xét tới 2 cục đồng nhôm hình dạng như nhau, cục đồng lại nặng hơn cục nhôm nhiều. Do đó để làm cho 1 cục đồng có hình dạng kích thước y chang 1 cục nhôm nặng 1kg nóng thêm 1°C, cần cung cấp cho cục đồng này nhiệt lượng là 1308J lận, và như vậy thì khá lớn so với cục nhôm cùng hình dạng chỉ cần 897J.
    Vậy thì để làm nguội cục đồng này đi 1°C, nó phải thải ra không khí 1 nhiệt lượng là 1308J nhiều hơn 411J so với cục nhôm tức là gần gấp rưỡi.
    Không hiểu các bạn tính toán thế nào, nhưng đây là 1 trở ngại lớn của đồng rồi. Nếu cùng 1 nội năng thì sao không biết, nhưng cùng 1 nhiệt độ mà phải chấp gần phân nửa thế này xem ra đồng không có cửa hòa đừng nói tới thắng.
    ở đây, xét vấn đề cụ thể là: dùng heatsink để tải nhiệt từ CPU vào môi trường, ta có thể bỏ qua giai đoạn heatsink nguội và được làm nóng dần cũng như giai đoạn CPU không cấp nhiệt và heatsink nguội dần. Như vậy ta chỉ xét quá trình 2 heatsink đã nhận nhiệt cân bằng với CPU và bắt đầu khảo sát quá trình tản nhiệt của nó. Khi đó mặc kệ nhiệt dung riêng của nhôm hay đồng, chỉ cần tính toán lượng nhiệt nó tải từ CPU ra môi trường, đúng không bạn?
    Một ví dụ như thế này cho dễ hiểu:
    Có 2 bể nước: 1 bể chứa được 8940 lít (tương ứng với đồng), bể kia chứa 2700 lít (tương ứng với nhôm), mỗi bể có 1 vòi nước bơm vào và 1 lỗ thoát ra. Bài toán của ta là tìm lưu lượng bơm vào (= thoát ra) đối với từng bể biết rằng bể luôn đầy. Vậy đó.

  8. #118
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi mr_sat_thu
    Đúng rồi anh, chính vì vậy cấu trúc mạng tinh thể - mật độ nguyên tử của mỗi kim loại có ảnh hưởng rất quan trọng đến khả năng tỏa nhiệt của kim loại như anh đã nêu ra ở trên.
    mâu thuẫn rồi đó, ở trên anh nói là mật độ không ảnh hưởng mà :leuleu: (nếu có ảnh hưởng thật thì phải tìm cách giải thích khác thôi :gaicam: )

  9. #119
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3
    Trích dẫn Gửi bởi PMT
    Bạn kết luận trên cơ sở gì, đọc thấy vẫn còn tranh cãi mà.
    Theo như cái bảng này

    thì nhiệt dung riêng của đồng là 395 J/kg*độ, của nhôm là 897 J/kg*độ; khối lượng riêng của đồng là 8940kg/m3, của nhôm là 2700 kg/m3
    Có thể nhận thấy rằng, để làm cho 1 cục đồng nặng 1 kg nóng thêm 1°C thì cần nhiệt lượng chỉ có 395J thôi, ít hơn nhôm khá nhiều. Tuy nhiên, nếu xét tới 2 cục đồng nhôm hình dạng như nhau, cục đồng lại nặng hơn cục nhôm nhiều. Do đó để làm cho 1 cục đồng có hình dạng kích thước y chang 1 cục nhôm nặng 1kg nóng thêm 1°C, cần cung cấp cho cục đồng này nhiệt lượng là 1308J lận, và như vậy thì khá lớn so với cục nhôm cùng hình dạng chỉ cần 897J.
    Vậy thì để làm nguội cục đồng này đi 1°C, nó phải thải ra không khí 1 nhiệt lượng là 1308J nhiều hơn 411J so với cục nhôm tức là gần gấp rưỡi.
    Không hiểu các bạn tính toán thế nào, nhưng đây là 1 trở ngại lớn của đồng rồi. Nếu cùng 1 nội năng thì sao không biết, nhưng cùng 1 nhiệt độ mà phải chấp gần phân nửa thế này xem ra đồng không có cửa hòa đừng nói tới thắng.
    Vấn đề là cục đồng 1 Kg phải thải ra nhiệt lượng 1308J để giảm 1 độ nhưng chỉ mất có ...10 giây còn hơn là anh nhôm 1kg thải ra có 897J để giảm 1 độ nhưng phải mất tới...15 giây.:xicawethời gian trên chỉ là con số tôi nêu ra tượng trưng, ko phải là con số chính xác, cái quan trọng là đồng mất ít thời gian để thải nhiệt ra ngoài hơn là nhôm)

  10. #120
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3
    Trích dẫn Gửi bởi Chip
    mâu thuẫn rồi đó, ở trên anh nói là mật độ không ảnh hưởng mà :leuleu: (nếu có ảnh hưởng thật thì phải tìm cách giải thích khác thôi :gaicam: )
    Đây nè anh



    Trích dẫn Gửi bởi Chip
    Rất hoan nghênh những suy luận logic của bạn. Quan điểm của bạn tương đối đúng, duy chỉ có 1 chỗ (mà ban đầu Chip cũng nhận định sai lầm), đó là cùng 1 diện tích thì số va chạm (tiếp xúc) với phân tử không khí của đồng và nhôm là như nhau. Đây là quan điểm chưa hoàn toàn chính xác. Vì sao? Là vì mật độ phân tử của đồng và nhôm khác nhau bạn ạ, như vậy trên cùng 1 diện tích tiếp xúc, vật nào có mật độ phân tử dày đặc hơn sẽ cho tần suất tiếp xúc không khí lớn hơn -> toả nhiệt nhanh hơn. Hy vọng bạn ủng hộ quan điểm này.

    Theo nhận định của Chip, đồng có mật độ phân tử lớn hơn nhôm và vì thế việc trao đổi nhiệt diễn ra mạnh hơn nhôm. (Chưa cần xét đến khả năng dẫn nhiệt của đồng tốt hơn nhôm)
    Còn cái này


    Trích dẫn Gửi bởi Chip
    Viết xong mấy dòng trên bỗng ngộ ra 1 điều:
    Trên thực tế thì các phân tử không khí đâu có xuyên qua lớp đồng hay là nhôm nhỉ, đúng không? Nếu nó lỡ không va chạm với lớp phân tử bên ngoài thì nó sẽ va chạm với lớp phân tử bên trong -> kiểu gì cũng va chạm hết. Nói 1 cách khác, đối với đồng và nhôm thì việc tiếp xúc và trao đổi nhiệt với không khí là như nhau.
    Vậy thì, hì hì... buồn cười quá, hóa ra mật độ phân tử của vật nóng lại chẳng ảnh hưởng gì đến hiệu quả tản nhiệt cả, giống như Chip nói lúc đầu.

    Anh em thấy sao?)
    Cái dòng em tô màu đỏ chỉ là anh giả sử "NẾU" mà thôi, thực tế nó ko xảy ra.

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •